Présidentielles, 2ème tour.

Pour les Blablateuses et Blablateurs.

Modérateur : Modérateurs

Elle ou lui, ou ?

Le Pen
1
6%
Macron
13
72%
Vote blanc
2
11%
Abstention
1
6%
Je me tâte...
1
6%
 
Nombre total de votes : 18

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droopy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par droopy »

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:mrgreen:
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droopy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par droopy »

Donc Mélenchon ne dira pas pour qui il vote, dixit le sinistre Corbière qui, tout énervé tel un St Just barbu, finasse entre Macron et Chirac, qui lui se serait positionné clairement contre le FN. Et qui ne demandait pas d'adhésion à son programme. Et qui, mais là je l'ajoute, car Corbière zappe la suite, n'a pas tenu compte du vote de gauche en sa faveur. Arguties. Aujourd'hui, ce qui compte, c'est d'affaiblir le plus massivement possible le FN. Une défaite sévère de la fille entraînerait des remous dans le parti. Pour voter contre l'extrême-droite, pas seulement demain, mais maintenant !, là, lorsqu'il n'y a plus qu'un centriste en face, et même, et surtout si ce dernier mène une campagne hésitante, il n'y a qu'une solution, c'est le vote Macron. Corbière a beau éructer que le seul rempart contre le FN, ce sont les Insoumis, qu'il ressorte son discours pour les Législatives. Pour l'heure, désolé, Mélenchon a fait un beau score, mais a terminé 4ème. Là, s'ils veulent la jouer autrement qu'en logorrhée trotskiste, la seule réponse claire anti-FN, le 3 mai, est celle adoptée par les communistes. Voter Macron, pour écarter le FN, puis faire valoir son opposition aux Législatives. Il y a un climat abstentionniste bien appuyé sur certains réseaux sociaux, et hélas, il ne s'agit pas que de ceux de Sens Commun ou de Poutou. Mélenchon 2017, c'est le triomphe de l'ego aigri.
Peut-être croit-il que pourrir davantage ce second tour est la condition de l'avènement de ses idées. Jeu dangereux que celui de se vouloir rempart en créant des brèches, et jeu d'une bêtise crasse. Pas mieux que l'attitude des plus réacs des LR.
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simka1000
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par simka1000 »

Ce n'est pas de moi mais d'un cofilaire des CDF et ça exprime mieux que je ne pourrais jamais rêver de le faire , ce que je pense (ça m'inquiète même , j'ai l'impression qu'il est dans ma tête)

"J'ai un peu la tête dure quand je m'y mets, donc dimanche soir, comme d'autres en ces pages, je comptais bien m'abstenir. Que tout soit clair entre nous : j'avais pas attendu de voir la mine déconfite du camarade Méluche pour me faire un avis, vu que ça fait bien 4 ans que je jure à qui veut l'entendre qu'on ne m'y reprendra plus à glisser un bulletin PS dans une urne. Oui, même les grands esprits coincés dans de petits corps se radicalisent. Pour faire tout clarté, je précise aussi que mon vote Mélenchon n'était pas une adhésion aveugle, loin de là ; pour tout dire, j'étais plus dans le soutien critique, à me dire que je votais pour un positionnement général, pour une recomposition de la gauche opérée loin de l'appareil socialiste, et qu'on aurait tout le temps de faire le tri ensuite entre les adhésions à l'alliance Bolivarienne et la planification écologique, en poussant au cul, si besoin dans la rue, un candidat qui de toute manière, dans le très hypothétique cas où il serait appelé "aux plus hautes fonctions", pourrait difficilement ne pas se montrer à l'écoute. Enfin bref, je vais pas vous raconter ma vie mais je vivais paisiblement avec mes contradictions.

Bon, donc dimanche, j'ai tiré la tronche parce que j'y croyais un peu. On aurait pu avoir pire avec Fillon-LePen, mais enfin on avait quand même un scénario critique, dans lequel l'opposition au candidat symbolique du libéralisme (du moins à mes yeux) était donc laissée à une proto-post-pseudo-probablo-fasciste dont on aurait tort d'exclure que de surcroît, elle se montre pas moins libérale "mais-dans-les-frontières-nationales" en cas d'élection. Le dégoût profond tient à la nature de la Vème République, qui réduit tout à ce duel : après tout, à 3% près, on pouvait donc imaginer que l'opposition au candidat libéral fut incarnée par des propositions gaucho-bloivaro-crypto-coco-rouges-mangeusesd'enfants. Oui, cette réduction du débat, cette implacable élimination au premier tour sans aucune garantie que les législatives permettront d'avoir ne serait-ce que le quart d'une représentation correspondante au Parlement, provoquent une nausée.

Bref, j'étais un peu triste, et comme je m'étais juré qu'on m'y reprendrait pas à glisser un bulletin PS dans une urne, vous imaginez bien que le vote Macron n'était pas une option. Et puis j'ai vu. Le bordel monstre dans lequel les gens qui partagent ma sensibilité (à grands traits) viennent de s'enfermer. La nausée a continué de me monter : non seulement le second tour réduit tout à une opposition factice, mais il plonge les perdants du premier vers la division, à crever la gueule ouverte de leurs désaccords. J'ai aussi eu la nausée de tous ces gens convaincus d'avoir raison. C'est un peu la base dans ces contrées idéologiques et je suis pas le dernier à lâcher des avis tranchés, mais là j'ai été surpris du peu de tolérance, sans doute la chose la mieux partagée entre les pro-abstention et les pro-Macron.

Sans lâcher ma nausée des yeux (des fois qu'elle se propage), j'ai repris le fil de mes réflexions et me suis rappelé de ce qu'est le FN. Poussé au cul par tous ceux qui hurlent que je fais son jeu en m'abstenant, j'ai donné un certain écho à l'idée selon laquelle il était assez peu recommandable de placer sur un même plan le libéral et la Marine. Et devinez quoi ? Tout ça m'a rajouté une couche de nausée. Si j'avais pas envie de voter pour le libéral, fut-ce contre bien pire, c'est aussi parce que le libéral (pas lui en particulier, hein), il s’accommode depuis bien trop longtemps de son FN. C'est vrai que ça fait des adversaires assez simples à pratiquer au second tour, le FN. C'est vrai qu'on a passé deux ans à lire qu'on l'aurait au second tour et que chacun ou presque s'est évertué ces dernières années à trianguler les autres dans le seul objectif d'arriver avec le FN au second tour pour ensuite se faire élire dans un fauteuil. Je vous raconte pas le dégoût, enfin si, je fais que ça : j'avais franchement mal-par-où-ça-passe de me dire que j'étais pris au piège. Le libéral veut bien son FN en face au second tour, et voilà-t-il-pas qu'il vient de demander de l'aider à passer. Comme dirait le groupe de rap fictif qui a défini toute une génération d'abstentionnistes : "Tu l'as voulu ?/Ouais, tu l'as eu./Un grand coup dans ton cul."

Pris au piège donc, j'ai commencé à raisonner comme un crevard. D'un côté, pas envie d'aider ; de l'autre, pas envie qu'elle passe. Ronchon, j'ai entendu dire que j'étais vraiment une souillure, même si personne ne me l'a dit directement, mais enfin quand même, ces abstentionnistes, quelle position incompréhensible, ça peut pas exister ces raisonnements face à une telle menace. Pas faux. Alors en électeur moyen-mais-néanmoins-averti, je me suis dit que face à ça, le cynisme serait ma meilleure arme : attendre de voir coment Macron allait se débrouiller, n'aller l'aider que si nécessaire.

Et puis j'ai réfléchi trois minutes de plus, pris par la nausée en observant le parking d'une usine hier. J'en suis donc arrivé au stade où plus un candidat est à chier, plus je suis susceptible de voter pour lui. Parce que soyons francs, s'il était annoncé à 80%, je me dirais que je suis un anar' radicalisé, et je m'en tiendrais à vanner depuis ma posture tous mes proches inquiets et prêts à élire n'importe-qui-ou-presque-sauf-elle. Mais non, voilà où j'en suis rendu. Plus le mec va chier son débat, plus il va patauger à expliquer que la mondialisation peut-être heureuse, plus elle va marquer idéologiquement au fer rouge le pays, plus j'ai de probabilité de me déplacer (ou pour être précis, de faire déplacer mon paternel) au bureau de vote. Autant vous dire que la question se pose plus que sérieusement, parce que non, je n'ai pas envie d'un accident.

Voilà donc, chers camarades de tous bords politiques, à quoi je m'en trouve rendu sous la Vème République et sa merveilleuse élection présidentielle au scrutin uninominal à deux tours ne qualifiant que les deux premiers candidats : à consciemment adosser le curseur de probabilité de vote pour un candidat sur la qualité de la campagne, mais en inversé.

Voilà ce que produit ce système politique, au sens institutionnel du terme, avec sur le devant de sa scène l'élection présidentielle : du débat étouffant ; de la déshérence électorale ; de la fatigue politique ; de l'espoir jeté à la poubelle entre deux flaques de vomi ; en résumé, des choix politiques (et pas seulement celui de ce second tour) devenus absurdes, au sens que me donne mon dictionnaire : "manifestement et immédiatement senti comme contraire à la raison au sens commun" ; "qui ne peut ou ne devrait pas exister".

Je vous fais pas de dessin : la nausée n'est pas partie, et je vais la tenir probablement plus de deux semaines."

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Indiana
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par Indiana »

Macron. N'importe comment moi, les thèses révisionnistes, racistes ou autre, jamais de la vie.

Mélenchon aurait été à sa place, j'aurai voté pour lui. Pareil que bcp j'imagine, ou pas, parce que j'aurai flippé grave. Mais jamais je ne me serai posé la question du vote FN ou de l'absentention. Impossible pour moi. Mettre à la tête d'un parti un revisionniste, fan de Petain, relativisant (niant) le zyclon B, vraiment... à part dégueuler, je vois pas.

Mes Grands parents on failli crever à cause de leurs théories et rhétoriques, ils ont résisté. Le FN est rempli de connards de ce style. Me faites pas la comparaison "banquier/raciste", ça marche pas avec moi. Mes Grands Parents n'avaient pas grand chose, mais ils ont lutté pour leurs "pas grand chose" plutôt que pour des liberticides. Je trouve ça fou...
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madboy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par madboy »

Je partage ton avis simka. Et celui de ton collègue donc.
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droopy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par droopy »

Oui,y a des choix pénibles. Et si ça avait été Fillon ou Mélenchon, argh,contre la fille, j'aurais voté pour eux. Forcément forcé.
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madboy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par madboy »

Je ne veux même pas me poser la question. D'ailleurs sur le cas de Fillon, ça aurait été compliqué...
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droopy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par droopy »

Justement, avec le Front National, pas de question à se poser.
Quant à Mélenchon, tout ce silence... bien calculé... c'est son côté Mitterrand !... pour au final ... Bah, rien. Rien. Faut que je décroche, cette élection me met hors de moi. :evil:
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par annegaelle »

Assez similaire, peut importe qui passe contre Marine, il est hors de question de la voir passer. :thomj:

J'ai tellement peur des absentionistes et des votes blanc que oui je vais voter Macron même si je ne suis pas d'accord avec ces idées et que je n'ai pas voter pour lui au 1er tour. Il ne peut pas et va pas faire autant de mal au pouvoir que si Marine passe

Ca aurait été un Fillion - Marine franchement j'aurai eu encore plus de mal pour voter pour le voleur mais .... les pro Marine vont pas se poser de questions et vont aller voter en masse eux au contraire de tous les déçus du 1er tour
Le 19 mai 08 sur RMC
Fernandez " Tu faisais parti de la mêlée samedi?" (bagarre générale après Nancy - Rennes)
Pagis " Non non, moi je suis pacifiste"

d.a.l.c
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par d.a.l.c »

Fillon j'aurais pas pu perso...la ça aurait été blanc
L’amour... il y a ceux qui en parlent et il y a ceux qui le font. À partir de quoi il m’apparaît urgent de me taire. Desproges

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droopy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par droopy »

Dupont-Aignan rejoint Marine. Le type qui se dit gaulliste. Une étape de plus dans la banalisation. Brouiller les cartes.
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jacdix
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par jacdix »

Abstention, ni l'un ni l'autre et je dirai même +, ni l'autre ni l'un

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Indiana
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par Indiana »

Je mettrai juste ce que j'ai mis sur FB:

"Jean François Jalkh, nouveau président du FN, nommé par Marine LePen est fan de Pétain, révisionniste, négationniste, et remet en cause l'usage du Zyclon B (chambres à gaz) dans les camps de concentration. Plusieurs millions de morts.

Si je peux écrire aujourd'hui c'est parce que mes grands parents, comme une énorme partie de la France s'est battue contre ces idées. Ils n'avaient rien mais se sont battus pour leurs "rien" plutôt que pour cette haine, ces massacres, ces camps, cette idéologie.

Mes grands parents ont résisté, ont protégé les opprimés, on lutté pour eux, pour les autres, et fondamentalement pour nous aujourd'hui.

Si je peux écrire aujourd'hui, c'est parce qu'un ami résistant de Lili (mon grand père), lui a juste fait un croche patte alors qu'une balle lui arrivait pleine tête lors d'une descente de Nazis à Scaër. Si cette balle touchait sa cible, ni moi, ni mon père, ni ma famille ne serions là.

Mon grand père était résistant, il était communiste, laïque. Il a pris les armes pour défendre ses idées. Pendant ce temps, Prudent et Julia, mes autres grands parents cachaient des Juifs dans leurs armoires. Ils auraient aujourd'hui été dévasté à l'idée que l'on puisse, 70 ans plus tard, ne pas tout mettre en œuvre pour lutter contre l'idéologie FN.

Faites ce que vous voulez, mais moi vivant, pour moi, pour ma famille, pour mes grands parents, pour la France, je serai toujours un rempart contre le FN.

Arbeit Macht Frei... C'est vraiment ce que vous souhaitez!?"

Faciliter le FN, moi impossible. J'aurai pleuré, mais je pense vraiment que j'aurai foutu un Fillon contre LePen. Mais oui j'aurai chialé.
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droopy
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par droopy »

Je lis le titre de Valeurs Actuelles, j'ai l'impression d'entendre Mélenchon. Je me dis qu'un type comme Macron, qui s'attire des haines aussi marquées et définitives, ne peut pas être aussi mauvais que la fille... et son mouvement, sa mouvance qui s'élargit. Je ne suis pas séduit par Macron, mais l'appeler le banquier Macron, jé trouve ça déplorable, populiste à l'extrême, à droite (extrême) et à gauche (dite, modestement, insoumise). Et pour qui relit l'Histoire de France, cette dénomination pue. Je m'en fous qu'il ait été banquier, mais je m'en fous à un point. Ce n'est pas là-dessus que je faisais mon opinion sur Pompidou ou Emmanuelli, deux autres banquiers chez Rothschild. Et Macron, en dépit de sa khâgne et de son doctorat de philo fait de moins bons discours que Pompidou. :mrgreen:
Je vais vous dire, je suis bien plus gêné par des candidats qui crachent sur le drapeau européen (FN), ou qui le cachent (Mélenchon). Ha, la France de chez France, le populisme racoleur, le coq et son indépendance de basse-cour ! Tous ces beaux discours électoraux, dans les deux camps, devant un seul drapeau. EELV peut enlever un E, après son ralliement au mitterrandiste insoumis. On nage en plein délire, dans le passionnel populiste. En vieux sympathisant rocardien, jé suis accablé par un tourbillon de délires, où chacun montre ses petits muscles et ses grosses chevilles. Je ne vais pas faire joujou avec l'Europe ou le minimum de valeurs républicaines.
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wam
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Re: Présidentielles, 2ème tour.

Message par wam »

Ah bah oui, forcément quand on est à l'abri du besoin, la colère, on en peut pas comprendre.
Même si certains de ces gens se trompent lourdement de colère...
"Les femmes et le bordeaux, je crois que ce sont les deux seules raisons de survivre." PD
"Entre le faible et le fort, c’est la liberté qui opprime et la loi qui libère" Rousseau

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